Т-34 "сталинградка" весной 1943, Чертков?- Барвенково!
grossgrisly
старательный продавец подписал так: "I.Pz.Gren.Rgt.7 Abschuss zwsischen Geschütz 1 und den 3. Geschütz im Frühjahr 1944." 7 PD была на зап. украине в марте-апреле 44:
Unter schwersten Verlusten nahm die Division an den Ausbruchskämpfen nach Westen teil und wurde anschließend Mitte April 1944 in den Raum 20 km westlich von Buczacz verlegt.
Бучач был взят позднее, летом-44.

На фото конец марта-начало апреля, возможно это райн городка Чертков/Черткiв?
Bilder hochladen
То что "сталинградка" дожила до весны-44 уже само по себе примечательно!
Тот же собор он подписал "Росток", наверное не смог правильно прочесть
Bilder hochladen
"Heiss umkämpft war diese Kirche doch, unzerstörte bei Rostok(?)"

7-я пехотная борется с ИЛ-и
grossgrisly
им казалось, что потери "штук" и "сов" большие от огня с земли, а на самом деле их можно посчитать по данным Ларинцева, мне просто лень это делать. Но рекомендуется больше стрелять по самолетам на бреющем, чего, видимо, ранее не делалось. А вот советы это делали вполне охотно: я выкладывал данные фото-сьемки, на которых видны зенитные пулеметы у переднего края..
Bilder hochladen
Ну и становится более понятной мотивациия Ильюшина по защите двигателя: "если не весь самолет будет обстрелян" и далее по тексту.. Ниче удивительного: у разных людей мысли сходятся. Т.е. никаких доп. расчетов эффекта брони не делалось, а скорее всего использовались аргументы, типа немецких. Кроме того в перевернутом совецком мире даже БА предписовалось атаковать задом наперед для защиты двигателя!

Олыка: КВ-2 41 танковой дивизии
grossgrisly
вот такое фото продается с подписью: "Rowno, Oktober 1941, 72- Tonnen Panzer der Bolschewiken bei OLika, Rowno"
Bilder hochladen
N66?

М. Коломиец в книге про КВ-2 цитирует отчет дивизии:
1 июля 1941 года части 82-го танкового полка 41-й дивизии двумя колоннами отходили к местечку Олыка. При этом левая колонна, в составе которой имелись КВ 1-го батальона, столкнулась с немецкими частями и в ходе боя отбросила противника в юго-западном направлении, уничтожив три орудия и до 20 человек пехоты. Из-за отсутствия своей пехоты и наступивших сумерек танкисты вынуждены были отойти в исходное положение, потеряв пять Т-26 и три КВ (в отчёте сказано, что два «завалились на мостах и 1 КВ повреждён и взорван»)..

Вопрос на сто баксов: к какому из трех КВ в описании подходит это фото? и что тогда первично: фото или документы ?! Вот карта, Олыка находится южнее шоссе Луцк-Ровно, а дата 1 июля и близость нп Клевань-- 8-10 км, что-то знакомое напомнило!
Bilder hochladen

В паре километров от Клевани дорога опускалась, затем опять круто поднималась в гору. Я двигался за взводом передового охранения и осматривал местность в свой бинокль. Вдруг мне показалось, что я вижу на склоне брошенную пушку. Среди зеленого злакового поля я различил пару светлых участков. Орудие было легкой полевой пушкой калибра 75 мм, которая была оставлена на огневой позиции. Она оказала на нас угнетающее впечатление. Впервые мы нашли брошенное на поле боя немецкое орудие. В нескольких шагах от пушки стояла выпотрошенная санитарная машина. Ее дверцы были распахнуты и залиты кровью. Молча, мы обследовали опустошенный район. Не было обнаружено ни живых, ни мертвых солдат...
из книги "Panzer-Meier" , LAH. "Цумань" подписывался другой КВ-2 N59 41 ТД
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-kv2/big_kv2-059-003.jpg
http://kv1ehkranami.narod.ru/big-kv2/big_kv2-059-004.jpg

и он также попал в книгу Курта Майeра. "3 орудия" упоминаются в дивизионном отчете 41 ТД..
В гешихте 25 мот уже более конкретно: Однако как только силы батальона выдвинулись в этом направлении, последовала контратака русских из лесистой местности, расположенной к северу-западу от н.п. Оржев численность до двух пехотных батальонов при поддержке 15 танками. Удар пришелся на правый фланг батальона и смял порядки 7-й роты..

PS: https://allin777.livejournal.com/138875.html
"mindestens 1.5 Divisionen.. "--cool!

нашлась "Stuka" из воспоминаний ГМ Бондовского
grossgrisly
24.06.41 1./StG2 2F (р-н Волковыска) Ju87В-2 4742 (T6+IH) 100%
Lt. Nikolaus Mühlherr --> 24.06.1941 "bei Grodno"
А вот борт-стрелок Gefr. Hirt в БД Volksbund отсутсвует. Почему такие расхождения в месте потери?--"штука" летела бомбить колонны у Волковыска, видимо, получила свое от зениток или даже сов. истребителей, a потом возвращалась на свой аэ-м северней, где и нарвалась на огонь ЗА 85 сд. Генерал не ошибся ни по дате, ни в деталях: где то н а рубеже р. Свислочь находилась дивизия утром 24 июня. В общем, респект ГМ Бондовскому за отличные воспоминания!

Более того, похоже, что и след. потеря 25 июня--Ивановцы тоже дело рук ОЗАД 85сд:
25.06.41 II./StG1 2F Iwanowce Ju87R-2 6219 (6G+IR) 100%

Bilder hochladen
утром 25 июня 85-я дивизия подходила к Гродно с юга..

цирк на финских аэродромax в исполнении М. Тимина
grossgrisly
просмотрел очередной "шедевр" ютуба

прим на 1:16.00 производится разбор авиа-удара по финским аэ-ам 25 июня планы изменились: после 4-5 часов БД операция была свернута и больше не продолжалась. В оперативных документах ей не было уделено никакого внимания: попытались--не получилось , закончили ..
и тд.и т.п. Тимин предлагает читателю поверить в туфту его собственного производства: дескать немецкую авиацию не нашли, a "на нет и суда нет"!

Хотя в другом месте Михаил разбирает более подробно авиаудар в статье под названием "Ошибка генерала Новикова"
https://warspot.ru/2238-oshibka-generala-novikova
Здесь читателю предлагается уже другая сказочка "ведущего авиа-иксперта": де, "разведка виновата"! И все же это были не детские игры в песочнице по поиску черной кошки в темноте, а серьезная фронтовая операция с привлечением сотен самолей СФ и Балтфлота. Она закончилась пшиком, скажем прямо.. но доверчивый читатель поверил бы и в эту туфту (74 лайка принесла статья), кабы не реплика ув Мирослава Морозова:
Директива Ставки (Русский архив Т.16 (5-1), с. 21) требовала "непрерывными налетами днем и ночью разгромить авиацию противника и ликвидировать аэродромы". Подпись НКО Тимошенко, а не Новикова. В армии такие указания требуется выполнять, а не подменять своим разумением, что нужно сначало провести разведку, а потом посмотреть что и как.

Т.е. умничания и дурацкие ужимки Тимина, поиск "сала в колбасе" оказались совершенно ни кместу! Аэродромы требовалось разбомбить и точка, независимо от того, кто там находился. Я лично думаю, что лишь хреновое общее положение на фронтах спаслo Новикова от орг-выводов, комиссий Мехлиса ипроч "плюшек", поскольку приказ "Хозяина" и близко выполнен не был. А ведь Директива эта чрeзвычайно извеснa, ее лишь ленивый не цитировал, так что на неумении работать с Вики не только МС подорвался :) Отсюда и название книги MC: "глупость или агрессия?"--действительно ничего глупее быть не может, чем не найти аэродромы и отбомбиться по мало-значимым целям.

Остальное в ролике в том же духе: чего стоит один только сюжет в исполнении Тимина про ген. Новикова с биноклем. Как он залазит на Исакиевский собор и смотрит на финские аэ-мы.. Или авторская реплика в адрес финнской армии: "онижедети", которая повтрилась неск. раз!- "дебилы, бля".

сбитые самолеты-разведчики FW-189 у гродно
grossgrisly
22 июня таких значатся два в райoне Гродно, а претендентов на эти машины окaзалось сразу несколько. 127 ИАП заявил одну "сову" сбитую 22.06, но стреляли также и батареи ПВО, прикрывавшие город. А кроме того в воспоминаниях, записанных для гродненского музея, генерал Бондовский утверждает, дескать дивизионный ОЗАД сбил аж 5 самолетов у дер. Солы! Следы одного из двух сбитых FW 189 отыскиваются возле дер. Trycze в 8 км строго зап Гродно. Именно там знaчится погибшим один из летчиков - Uffz. Kurt Sperling. Экипаж летал в составе эскдарильи 31-й авиа-разведовательной группы, действовавшей в интересах 20 АК. Они снижались до небольшой высоты, чтобы разглядеть важныe детали на земле, и вот тут их поджидали неприятности.

Один из таких 100% случаев сбития "сов" огнем счетверенных пулеметов уже разбирался добольно подробно в ЖЖ нашего коллеги https://ruartem.livejournal.com/6070.html
[read more]
это казалось скорее случайностью, а сейчас выходит, что таких случаев было сразу несколько. 25 июня еще одна "сова" была сбита "у Гродно" из той же разведгруппы 31, но уже 4 эскадрильи. 25 июня советские истребители у Гродно просто отсутсвовали.. Остается либо один из ОЗАД 11 МК, либо все тот же ОЗАД 85 сд, наносившей контрудар на Гродно. Сбить легкий и скоростной самоль из кулемета было чрезвычайно сложно! Даже в наиболее выгодном случae стрельбы по открытой боковой проекции, cтрелок имел лишь пару секунд времени на поражение цели, летевшей со скоростью более 100 м/с. В большинстве случаeв поражение корпуса достигалось опять таки под большими углами к нормали, о чем я уже писал в теме про ИЛ. Отсутвие автоматики наведения кулэмета приводило именно к такой ситуации, что давало некий шанс даже тонкой броне ИЛ-a :)

Другая возможность-- у ГМ Бондовского были также МЗА. К сож. он не пишет какие именно системы были в ОЗАД, вот смотрите сами:
346 ОЗАД в течение дня 22 июня сбил над районом лагеря Солы – южная окраина Гродно 5 самолетов, два из них над лагерем. По технике стрельбы зенитной артиллерии того времени это считалось хорошим показателем. Огневые позиции дивизиона не подвергались нападению авиации противника.
346 ОЗАД по прибытии в лагерь был поставлен на левом фланге лагеря. Местность вблизи позволяла иметь огневые позиции, а потому дивизион имел не артиллерийский парк, а огневые позиции, которые систематически в течение месяца совершенствовались в инженерном отношении. Склад боеприпасов разрешено было иметь вблизи позиции. Капитану Гомболевскому приказывалось чаще проводить тревоги, особенно при появлении наших самолетов. Разрешено было готовить данные для стрельбы по этим самолетам, условно считая их за противника. Эти мероприятия дали большую практику, повысили боевую готовность личного состава дивизиона.
Командный пункт дивизии, расположившийся в овраге, идущим к р.Неман из лагеря Солы был надежно прикрыт с воздуха 346 ОЗАД..

Как будто бы "артиллерийский парк" дивизионa и "данные для стрельбы" намекает на присутсвие МЗА.. далее в тексте он указывает расход снарядов 346 ОЗАД за первые сутки-- "свыше 600 снарядов". Наиболее вероятно, что 37-мм автоматы и сбили "сову", а кроме того еще и "Штуку":
Вскоре над колонной показался «юнкерс», летевший на высоте 300 – 400 м со стороны Лунно. Пулеметчик обнаружил летевшего «юнкерса» и, как только он появился над головой колонны, открыл огонь, выпустив одну очередь. «Юнкерс» сразу пошел на снижение и приземлился впереди походной заставы. Туда выехал и.д. начальника штаба дивизии майор Заварин, чтобы пленить экипаж, захватить документы. Майор Заварин скоро вернулся с оружием летчика и штурмана и их документами. Тов. Заварин доложил, что летчик и штурман убиты, и сделал предположение, что летчик летел на аэродром с мертвым штурманом, получившим смертельное ранение в голову где-то в нашем глубоком тылу. Летчик получил смертельное ранение от огня нашего зенитного пулемета, но видимо, собрал последние силы, чтобы посадить самолет и дать радиосигнал о посадке..

Произошло это утром 24 июня, в БД есть сразу несколько претендентов на этот Ю-87 из числа подбитых далеко в "глубоком тылу" т.е. у МИнска или Волковыска. Вот такая история.. Замечу что по данным 8 АК к БД 24-26.06 южнее Гродно было привлечено более 400 самолетов! Неудивительно, что "сова" 4. (H)/31 эскадрильи, летавшей в сев. литве в интересах 41 МК, оказалась в этом райне. Грубо говоря, контрудар 85 сд с танками 6 МК был буквально похоронен бомбовыми ударами и бортовым оружием люфтов. Большой превед "великому" генералу Павлову, отправившему ОЗАД-ы всех без исключения дивизий 6МК и большинства дивизий 11МК на полигон у Минска. Вместо похода в театр вечером 21 июня у него еще оставалось врeмя на звонок своему заму по ПВО, с требованием срочно вернуть ОЗАД-ы мехкорпусам..

невзоров-- брутальный чувак
grossgrisly


ффсе что нужно знать о победе.. :)
Но всеже согласитЬся с ним нельзя-- 22 июня была именно неспровоцированная агрессия и "договориться" было нельзя. Так что молодые и не очень люди сражались таки за родину, а уж во вторую очередь за "сталинский режим". Разумеется, все эти ряженые, колорадские ленточки, "забытые полки" --просто адд, но тем не менее нужно знать как это было, ну хотя бы в общих чертах.
Тем более что сейчас это все направлено в русло игры: танчики, самоли, фОшисты, комми и тд и тп..

"тигры" в бою: Kampf Panzer gegen Panzer
grossgrisly


начиная с 1.10 min взвод "тигров" ведет огонь по советским позициям на пригорке. В комментариях "бой с танками", на противоположной стороне все в дыму, ниче не разглядеть. На 1.32 мин командир или наводчик высовывается из лючка чтобы осмотреться..
В принципе, у нас все было аналогично: "ГПЗ", состоявшая из взвода танков вместе с БА, только вот результаты были совсем иными :) Даже к середине 1943 советские командиры так и не нашли оптимальной тактики в танковом наступлении! Знаменитое письмо Ротмистрова жукову, где он пишет о больших потерях танков при приближении к позициям противника.
Когда же немцы своими танковыми частями переходят, хотя бы временно, к обороне, то этим самым они лишают нас наших маневренных преимуществ и наоборот начинают в полной мере применять прицельную дальность своих танковых пушек, находясь в то же время почти в полной недосягаемости от нашего прицельного танкового огня...
Кстати, комментатор говорит об уничтоженых 1200 советских танков за первые 4 дня наступления в "Цитадели" по-видимому против Воронежского фронта.

В июне-41 это выглядело так: КВ на переднем плане явно стрелял с места, судя по положению ствола.
Bilder hochladen
На заднем плане обломки КВ, потом еще один разрушенный "обьект" -- это результат совместного действия авиации и зениток. Из-за плохой артиллерийской подготовки танковых экипажей зенитки не могли быть уничтожены, хотя количественно танки даже были в избытке.

воздушный таран над Гродно в воспоминаниях ГМ Бондовского
grossgrisly
этот материал вообще то известный, но таких ярких деталей и подробностей я ранее не встречал. ПОлучается что генерал был не только очевидцем падения Bf-109, пилотируемого Major Wolfgang Schellmann, но и участвовал в его самом первом допросе! Просто в своих воспоминаниях он перепутал фамилию летчика: "майор Леман", хотя многие детали он припомнил совершенно верно:
http://rubon-belarus.com/japomnju/77-bondovskij
И "школа в Липецке" и испанская война и "железный крест" майoра, т.е. RK, ну, и самое главное--воздушный таран, отчего майoру пришлось выброситься с парашютом и приземлиться прямо на позицию ГАП-а 85 сд.
Майoр охотно рассказал свою историю, из родственников с такой фамилией, пожалуй, лишь один генерал бы подошел:
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Personenregister/S/SchellmannErnst.htm
но "корпусом" он не командовал.

Место падения 109-го указано "Каменки"
http://www.luftwaffe.cz/schellmann.html
самолет позднее был найден наземными войсками. Все верно: Каменка у реки Лососна, именно этот рубеж обороняла дивизия 22 июня:
Bilder hochladen
В гешихте JG. 27 предполагалось, что майoр был ранен "обломками раты", т.е. таран на встречном курсе, так можно за них додумать. Но в таком случ. врядли кто-то бы выжил после столкновения с двойной скоростью. И далее генерал вспоминает о доставленом в их госпиталь раненом старшем политруке, его фамилию он не вспомнил, хотя "дело то громкое было". Это и был ст. политрук А.С. Данилов 127 ИАП.. Таран выглядел прим. так:
Bilder hochladen
"Чайка" по своей мaневренности вполне могла зайти мессеру в хвост. Интересно, что оба летчика имели возможность увидеться в госпитале, про "плевок в лицо" фOшисту, я думаю, байки! Из интересного в рассказе политрука Данилова врачам то, что это был 3-й вылет и соответвенно 3-й смененный им самолет:
Сев в третий самолет, продолжал бой до израсходования всех боеприпасов. Увидел идущую эскадрилью немцев, решил сбить самолет ведущего. Ему удалось таранить ведущего и сбить его, cт. политрук в этих воздушных боях получил до 13 пулевых ранений..
получется, еще один немаловажный источник потерь матчасти в первый день войны у полков со многими вылетами.
"Пулевые ранения" это конечно от очереди Шеллманна.. далее майор был передан в шатб 3А, после чего расстрелян особистами при отступлении. Какой-то мудак отдал приказ, a нето был бы такой козырь для сов. пропаганды: пленен аж сам гешвадер-командер!

magnitsky liste für ukraine!
grossgrisly
оч. любопытный ролик про касательство МВД украины к убийству журналиста Павла Шеремета. Разумеется, правду мы узнаем лет ч/з 5-10 и уж точно не при власти Порошенко:

Стоит просто проглядеть, пролистывая.. я лично не настолько информирован, чтобы оценить степень правдивости информации.

Автор, Ростислав шапошников, молодой человек, но довольно информированный:) По его инициативе в ютуб была выложена видеозапись из кабинета зама Авакова--Чеботаря, обсуждавшего размеры взяток с отделов полиции на местах, и много другого интересного материала. К прим. о бездействии украинского командования в иловайских событиях, создании преступных групп на основе добровольцев батальона aзов и тд..

?

Log in

No account? Create an account