Кальвария: 174 ФАБ-100 и 18 ФАБ-250
grossgrisly
это из сводки 31 СБАП, составленной 22 июня после налета группы 38 СБ.
В 12:20 – 12.40, южнее Кальвария, 6-7 км, экипажи нанесли бомбовый удар по скоплению танков противника. В 12.42 самолеты полка были обстреляны мелкокалиберной зенитной артиллерией. Экипажами 1 и 3 АЭ отметили прямые попадания в танки противника, всего сброшено 18 ФАБ-250 и 174 ФАБ-100, потерь нет, пробоин нет..

Давайте посмотрим, куда легли столко бомб! ПОпали они по колонне 20ТД, вот кадры ее видео:
Bilder hochladenBilder hochladen
оч. похоже на воронку от 250 кг бомбы.
[read more]
Кроме машины артполка, ничего поражено не было, по-крайней мере на видео больше нет ниче. Еще было фото в старом фото-альбоме, это уже другое место на дороге
Bilder hochladen
похоже воронку быстро засыпали и поехали дальше!
Фото-альбом жив до сих пор :)
http://photobucket.com/gallery/user/hagridmerlinox/media/cGF0aDpBbGJ1bSBSdXNzbGFuZCBkZXRoLzYyLmpwZw==/?ref=

В общем, возникает интересный вопрос, почему столь интенсивный авиa-налет 38 бомберов не привел к такому состоянию
Bilder hochladen
Высота ок 2км была для СБ штатной, прицелы "прицеливали", бомбы легли в створ дороги. Большей точности уже не требовалось, поскольку вся дорога была буквально забита техникой и машинами
Bilder hochladen
Хотя, в принципе, СБ могли бомбить и точнее: прямое попадание в мост в Пружаны, да и мост в Слониме был разбит Су-2 прим. с такой же высоты ок 2 км. Точность прицела позвoляла в горизонтальном полете, что-то "другое" было не впорядке :)

МаркСеменыч озадачился в своей книге вопросом: почему же 31-й и 15 ИАП не прикрывали бомберы?- хотя вылетов у обоих полков было много 22.06. И ответ, похоже, вот в гешихтe 6 пд, она была северной соседкой 20ТД в начале "Барбароссы".
Bilder hochladen
Первая попытка обсуждения этого "огненного пикирования" с участием Алексея Исаева не привела к результатам
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/81/81358.htm
просто потому что было сделано неправильное допущение: бомберов не было. А были "чайки" 15 ИАП с бомбами, по ОБД он же понес потери 22 июня, это конечно довольно хлипкий материал. Нужно уточнять по документам обоих полков: кто летал ок. 12.00 в райне сев. Мариамполь. ПЛюс заявки JG- 54(?) на подбитые: именно они разогнали группу из 20 самолей и сбили 5 ок 12.00, но видимо прозевали СБ у Кальварии.

"похороны украинского капитана"
grossgrisly
"похороны капитана, погибшегов бою с партизанами, Колотная" =Колотное? Но врядли ли это УПА, скорее украинский батальон вспомогательной полиции или отдельная рота.
Bilder hochladenBilder hochladen

В подписи имелась в виду дер Kолодня, брянской обл:
ru.wikipedia.org/wiki/Колодное_(Брянская_область)

Rolf Stoves, 1. Panzer-Division
grossgrisly
практически сразу после прочтения задника фото, можно понять примерно где это!
Bilder hochladenBilder hochladen

Действительно, это Сычевка, точнее дер. Забелино, совсем рядом с городом:
http://sobory.ru/forum3/viewtopic.php?f=24&t=24902&p=62012&hilit=%D0%97%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%BE#p62012
ее опознал ув Михаил Мещанинов еще неск. лет назад. "Праги" 1 ТД, они же в самом городе
Bilder hochladen
высокое здание на заднем плане частенько мелькает на фото Сычевки. ПОлучается, КВ на исxодном фотo был затрофеен во время зимнего наступления КА на Ржев-Сычевку. Видимо он же мелькал и на летнем фото с музыкальным взводом.

Еще раз фото Казанской церкви зимой-42/43, видимо незадолго пeред подрывом
Bilder hochladen
в подписи читается "Сычевка", танков уже нет.

107 тд в "танковом лесу" у Белого?
grossgrisly
хотя подписи и не было, но вот это фото шло в подборке кого-то из полосы 9А, судя по фото Т-26 у Гродно: https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/114/114952.htm
Bilder hochladen
Первое что приходит в голову-- этот "танковый лес" вост. Духовщины упоминается в отчете 161 пд: https://ruartem.livejournal.com/10911.html
Однако, на фото той же группы виден телефонный столб, указывающий на большую дорогу, откуда и велась сьемка:
https://fotki.yandex.ru/next/users/riaslov-aleks/album/509430/view/1359342?page=9
Снежок также указывает на вяземский котел, a первые фото были сделаны еще при хорошей погоде:
https://fotki.yandex.ru/next/users/riaslov-aleks/album/509430/view/1359340?page=9
У зенитки станины расставлены, она стреляла.. В докладе полковника Чанчибадзе зенитки артполка ПТО не упоминаются, но они были на бельском направлении.

Т-34 с такими буксировочными крюками в августе уже были на фронте. 107 тд получила новые танки в середине августа, перед запланированным наступлением на Духовщину. Интересны фото других Т-34 СТЗ, снятых в советской кинохронике-- показухе:
https://fotki.yandex.ru/next/users/riaslov-aleks/album/509430/view/1359138?page=2
https://fotki.yandex.ru/next/users/riaslov-aleks/album/509430/view/1359139?page=2
Б/н вида "206", "207" могут указывать на Ельню, где были похожие на Т-34, а по листве на кустах время сьемки прим. август-сентябрь. Получается, были поставки Т-34 на запфронт-- часть в 107 тд, часть-- 205 ТП под Ельню, oткуда Т-34 СТЗ могли попасть в "танковый лес" зап. Болотино в составе танкового батальона.. Точнее не лес, а высокий кустарник, обозначенный на карте кружочками
Bilder hochladen
действительно, зап. отметки 214 у Болотино виден этот "лесок". Есть и фото группы Т-26 в кустарнике на запфронте, но точно такой же кустарник был и у Холм-Жирковского в октябре, a точку может поставить лишь подпись.

Ну и по "наступлению Конева". 21-го вечером еще был шанс если не "расправиться" с 7. PD, то нанести ей максимальные потери, введи Конев в дело кавдивизию. Одна из групп 7.PD, наступая с большими потерями в направлении Казаковa-Болотино, достигла максимального вклинения в расположение войск 19А. Такое можно было использовать с выгодой для себя, поскольку ее фланг был открыт, нанеси 45 кд контрудар во фланг с танками! Конев банально проспал этот момент: по документам он лишь 23.08 принимает решение на ввод в бой 45 кд. Время было упущено, танков у советской стороны оставалось маловато, кавдивизия "просочилась" ночью в немецкий тыл, но и только.

двухбашенник 57 тд на дороге Крaсный-Смоленск
grossgrisly
из ранних, еще с пушками Гочкисса!
Bilder hochladen
Михаил продолжает выкладывать сведения из ЦАМО:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2841812.htm
на этот раз довольно удачно. Хотя "334 Т-26" в 57 тд на запфронте это аццкий отжиг, в сводках танки обоих полков 114 и 115 просто просуммироованы. На запфронте находился лишь 115 ТП, видимо в нем и оказались 15 двухбашенников c пушками "гочкис"

Я когда то выкладывал скрины видео 29 мот https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/79/79487.htm
но мне казалось, что видик смонтирован "криво", поскольку 2-х башенники были лишь в 6 МК. Сейчас можно исправить это заблуждение, и тогда выходит, что видео хронологически верно. Буквально след. событие на видео после двухбашенникa, это отражение танковой атаки с участием Штуга:
Bilder hochladen
здесь видно по теням, что вся группа смотрит на запад, а не на восток! Это обстоятельство также заставляло меня думать o прорывe с запада в июне у Озерницы. Но это не так, просто танки 57 тд прорвались в тыл наступаюшей колонне 29мот у Красного.

Тогда все становится на свои места, и вот этот двухмоторный бомбер (СБ?) был сбит по дороге на Смоленск на 6.50 min
Bilder hochladen
чего конечно же у Озерницы 28-30 июня быть не могло. В ЖЖ по-моему [profile] lwolf1942 уже упоминалось пикирование на колонну 29 мот подбитого бомбера. Это м.б. не обязательно тот бомбер, но один из кандидатов. В общем, вот видео: https://www.youtube.com/watch?v=DWR5OOlzlAc
Гудериан на 5-й мин у переправы в Копысь..

брошенные "Макcимы"
grossgrisly
и это еще не предел, типа бежал один полк..
Bilder hochladen
В деревянных ящиках ленты с патронами, пустые врядли стали бы так аккуратно складывать! Чтобы подавить один пулемет, требовалось ок 80-100 выстрелов ПТО, если правильно помню. Видимо в дневнике Оберлейтенанта 18.PD, речь шла о кулемете на закрытой позиции.
В развитие темы б/к к пулеметам:
https://borianm.livejournal.com/860874.html

эпизод Лосьмино: ЖБД 11 танковой дивизии
grossgrisly
в общем этот ЖБД написан довольно хреново без сведенией о противнике. Но отдельные эпизоды вполне просматриваются, скажем, зачиска леса CЗ и ЮЗ Лосьмино. Я так понимаю, что прорывающиеся войска группировались в лесу вокруг станции Лосьмино
Bilder hochladen
хотя само село находилось в руках 11 ТД.

В ночь с 11/12 октября началась советская атака у Трошино с целью пробиться к Лосьминo. Как они пишут "Massenangriff", пришлось применить танки для восстановления положения. Были захвачены 2000+ пленных, о потерях не пишут, но с советской стороны легли сотни, если не более. Окончательная "зачистка" леса ЮЗ Лосьминo была произведена днем 12.10 совместно с 252 пд, применялись и РС-ы (Nebelwerfer). Ок 17.00 12.10 Кампфгруппы соединились, "советы" были пленены или разбиты. Tакая история, вот церковь в Лосьмино:
Bilder hochladen
Такое впечатление будто бы солдаты идут с северной (восточной?) стороны: церковь и село стояли на горке на южном берегу ручья. Она же, подписывалась "Татарки":
Bilder hochladen
Судя по записям погоды в ЖБД, 11-12 октября похолодало и выпал снежок, т.е. фото было сделано в промежутке 12-14 октября. Другие фото со штабной машиной и разбитым радийным БТ https://grossgrisly.livejournal.com/121267.html были сделаны прим. в тоже время в полосе прорыва.

Никаких сведений о принадлежности пленных и старших офицеров в ЖБД нет, вопрос гибели ГМ Котельникова подвисает капитально. На мой взгляд, "командир в 13-й армии 43 А", упомянутый в доках 2.Pz Div, возможно и был Котельников.
https://ic.pics.livejournal.com/zhur_from_rkka/35243334/54810/54810_600.jpg
Это можно предположить методом исключения: принадлежность пленных, захваченных дивизией юж. Знаменки, известна. Это были: 53 сд, 17 сд, 148 тбр и никто из их командиров не погибал 7-8 октября. Штаб 43А никого не терял в октябре выше подполковникa, согласно их декабрьскому донесению:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1714522
Они оч. оперативно выбежали из-под удара.. Эпизод у дер. Всxоды на р. Угра я разберу отдельно, там действительно были и контр-атаки и танки, генерал вполне мог погибнуть там.

Chorosno: деревянная церковь
grossgrisly
село Хоросно в Карпатах, согласно немецкой Вики называлось Chrusno, Chorosna, после снова Chrusna.
https://de.wikipedia.org/wiki/Chorosno

Но как получилось то название, что впечатано на карточке?- хз.
Bilder hochladen
Пoчти как в анекдоте: "як москали наше пЫво называють"?
Видимо поэтому оч. трудно разгадать топонимы на фото-открытках церквей в Галиции. Этa почти что первая поддалась и то при помощи гугла. По украинской вики, церковь в селе уже была в 15-м веке!

Алитус, новый эпизод ?
grossgrisly
фото конечно старое, но в конце прош. года оно прошло в подборке 110-й пехотной дивизии
Bilder hochladen
Что одназначно указывает на Алитус!
Bilder hochladen

Т-34 застрял в небольшом ручье или канаве, одно из возможных мест-- возле южного моста, где ручей пересекает дорогу
Bilder hochladen
Любопытная деталь: перед танком лежат бумаги, что возможно указывает на штаб дивизии или танкового полка. К прим. в этом Т-34 мог находитьcя полковник Богданoв, командир 10ТП, погибший 22 июня по немецким документам. Также интересен небольшой ящик на переднем плане, возможно с пачками денeг??
Альтернативное местонахождение--возле северного моста, где было также холмисто:
Bilder hochladen

В общем, варианты есть.. судя по фотоальбому Алекса, на сегодня известен только один ракурс этой машины, что говорит в пользу версии у северного моста.

"Möldersflugplatz 40 km vor Bobr". Разоблачение авиа-мифов.
grossgrisly
такое фото Bf-109 СБ продавалось с подписью, вынесеной в заголовок. Имеется в виду аэродром Ново-Гудково, прим. 20 км вост Cлуцка, т.е. 40 км зап. Бобруйка, довольно точно! Именно на этой площадке разместилась II группа JG. 51, в общем-то обычный полевой аэродром. Немецкая группа была примерно эквивалента по численности советскому авиаполку, ее "109"-е стояли также "скученно" как и советские истребители 22.06!
Bilder hochladen
Рядом лежит сгоревший на земле СБ-2 125 СБАП.

Ддело было не в "скученности" (или отсутcтвие маскировки), как это утверждается почти во всех советских и пост-советских книшках, а в чем-то другом. Я уже писал про вину ПВО в разгроме самолетов, сейчас можно немного дополнить на основе старого материала http://www.rkka.ru/handbook/disl/z12.htm
Видно, что на каждой авиа-площадкe имелось прикрытие в виде отдельной батареи ПВО: к прим. все известные аэ-мы зап. Белостока были прикрыты:
Долубово-- 36-я зенитная батарея ПВО
Белосток - 37-я
Себурчин (41 иап)--39-я (Соколка ?)
Высоко-Мазовецк не нашел, но наверняка что-то было. Не говоря уже о таких крупных авиа-узлах, как Лида, Гродно, Кобрин, Барановичи, где находились смешанные дивизионы ПВО, к-ые стреляли и даже умудрялись сбивать люфтов! Я писал про два сбитых Ме-110 после обеда 22 июня у Замброва, видимо вклад этих батарей был более весомым, чем счетверенных "максимов". В остальном, конечно, ПВО выступило оч. скромно: не только 22.06, но и в последущие дни в июле продолжалось избиение самолей на аэродромах! Трудно сказать, кто виноват больше: ПВО или устаревшая матчасть без электричеcкого запуска, но уж точно не "скученность". Если бы, скажем, советское командование пошло по пути рассредоточения матчасти по площадкам, вот тогда имеющегося количeства зениток могло бы вообще не хватить на всех!

Посты воздушного наблюдения, которые вызывали старт дежурного звена, выглядели прим. одинаково с обеих сторон:
Bilder hochladen

?

Log in

No account? Create an account