August 10th, 2018

как обмануть комиссаров

из допроса воентехника 37 тд Гуляева Ивана. Как небольшое продолжение по материалам о дивизиии, выложенным в сообщении ув Павла: https://ioncore.livejournal.com/43622.html

этот рукописный текст допроса есть в ОБД, я просто написал, чтобы было читаемо
https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/94/94603.htm
9 легкотанковая бригада была пополнена кавалеристами и украинцами перед войной и стала 37 тд в г. Кременeц. В общем ничего сенсационного, кроме п.28: постановка задач нечеткая, отсутвует снабжение, комиссар произнес речь, что надо бить врага и без снарядов. Никто этому не обрадовался, потому старались искать пути, чтобы обмануть комиссаров и политруков.
Давайте разберемся, так ли был неправ комиссар? То что КВ и Т-34 воевали летом именно так: стараясь раздавить пушки, редко стреляли, более-менее известно.
[read more]

А вот что с БТ, их было большинство в дивизии. Вопрос довольно запутанный, БТ не применялись массово, хотя должны были. Математически атака нестреляющих танков выглядит кaк поток материальных точек с определенным боевым потенциалом. Этот самый потенциал и есть фактор бронирования, т.е. число большее единицы и рассчитывается на основании боевой ценности артиллерии. Tабличка на сайте по весу залпа все еще живая:

http://nigelef.tripod.com/wt_of_fire.htm
Для БТ все просто: у него только противопульная броня, те. "защитa" близкa к нулю, но не 0! Всегда можно найти расстояние, когда броня еще не пробивалась ПТО, или определенные углы рикошета выстрела. Поток "n" нестреляющих БТ выражается просто: "фактор брони", умноженный на скорость (м/с) n*B*V. Возможно, выражение нужно разделить на длину фронта, чтобы был действительно поток в "плоском случае": (a.u./s).

В общем уже понятно, что стрелять надо было, поскольку за счет только одной скорости на поле с болотами и канавами, БТ бы не вытянул. Правильно делали танкисты, пытаясь "обмануть" комиссаров, хотя как это им удавалось?-- не оч ясно.. Есть фото этих БТ с белыми крестами ЗВО
http://bt7-zvo.narod.ru/Original1-krest/3_krest_57a.jpg
есть и оч. известная группа БТ и Т-34 в реке у м. Монастырек эпизод 47
http://bt7-zvo.narod.ru/krest.html

Я уже забыл, они застряли на пути "туда" или "обратно"?-- хотя в обоих случ. это слабое оправдание, еще не "обман комиссаров", в начале БД у всех был БК. Комдив, полковник Аникушин, написал в докладе, де, огневой мощи БТ-7 было недостаточно и танки подбивались при переправе. На фото видно как они "подбивались", тем более что в ТП были и Т-34.. надо обязательно смотреть немецкие доки. Кажется, был в тех местах и "бранденбург": рота под командованием Obl. John, у Куровски упоминаются "танки". Кстати, воентехник подтвердил сведения о застрявших танках: "В райне Топорув много танков застряло в болоте". Вроде как на обратном пути? Топорув-- это село как раз км. 10 юж. Монастырек. Hа советских картах почему то противником считалась 9 ТД, хотя она в июне находилась в резерве

ПОлучается, рота Бранденбурга придавалась 9-й пехотной дивизии.

Уфф.. много написал, возвращаясь к судьбе комполка-37: это не единственный случай, когда бойцы застрелили своего командира. Я видел в документах 35 пд аналогичное сообщение: речь шла о кавэскадроне одной из стрелковых дивизий в южной литве. Возможно стоит поднять этот док..

М. Тимин и "героический подвиг" Гастелло

увидев вот это: https://warspot.ru/12486-bit-tanki-protivnika-do-polnogo-ih-unichtozheniya глазам своим не поверил.. Увы, Михаил "пробил дно" в очередной раз! Еще 8 лет назад я выкладывал эти донесения 7ТД, и он участвовал в обсуждении материала. Есть 3 донесения зенитчиков: https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/83/83926.htm
все подробности обстрела и судьба бомберов и их пилотов перечислены. Один бомбер вошел в землю под пологим углом, экипаж погиб в самолете, произошло это ок 9.45, что прим. совпадает с советкими донесениями. Это могло быть похожим на пикирование на колонну, кприм. другой бомбер вошел в землю под крутым углом, т.е. это уже не то. Экипаж третьего парашютировался, весь или частично. Но точное время у Тимина нигде не фигурирует:
Продолжали работать и самолёты 3-го авиакорпуса: примерно в это же время героический подвиг совершил экипаж командира эскадрильи 207-го ДБАП капитана Н.Ф. Гастелло.
можно понять, что м-у 11 и 12 часов по москве.

Oпределяющим, несмотря нa совеЦкие "донесения ведомых", является немецкое донесение Abschussmeldung, оно свое на каждый сбитый самоль! Причем довольно подробное: указывается расход снарядов, высота полета, судьба экипажа ну и конечно эффект от взрыва, ежели он был. Так вот нет такого у бомберов, можно посмотреть у Семеныча, чтобы не ломать глаза: http://www.solonin.org/doc_doneseniya-chastey-7-y
Правда, он умудрился и тут накосячить: какой то "Kastenbomber" вместо Martinbomber!- остальное ОК, ну, кроме "баб с ружьями", так Семеныч перевел знаменитое "Flintenweib". Можно спросить: а были ли вообще донесения с признаками "огненного тарана"?- jawohl!

только это произошло на день ранъше: 25 июня, когда подбитый истребитель врезался в голову колонны разведбата. 26 июня они тоже сбили два истребителя на бреющем, но те разбились пару сотен метров впереди колонны. Hе было "огненного тарана" ни у Гастелло ни у Маслова, поскольку нет упоминаний в донесениях противника. "Красные соколы" в июне так зажигали, что даже "подвиг" Колобанова меркнет перед их донесениями! Тимин занимается откровенной херней и очковтирательством, это все "старые кaлоши", вместо этого он бы лучше поискал экипажи истребителей, сбитых AA-37. Любопытна также реакция в коментах: только один умник заявил, мол в перестройку "либерасты оклеветали" Гастелло ::