Previous Entry Share Next Entry
Артиллерия 316 сд. Волоколамское шоссе, 1941
grossgrisly
Техника знаменитой панфиловской дивизии

дивизионная артиллерия в городке Спасс, Волокомалского райна. На военной карте почему-то назван Спасс- Роховское.
http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovoy_divizii/s48.jpg



Современное фото собора здесь, он отлично сохранился:
http://sobory.ru/article/index.html?object=04371

Те же Ф-22 вместе с оставленными зенитками 85 -мм.



Теперь немцы, точнее их могилки, танкисты 2. Pz. Div.



Nachname: von Malortie
Vorname: Ernst Georg
Dienstgrad: Oberleutnant
Geburtsdatum: 18.04.1915
Geburtsort: Chemnitz
Todes-/Vermisstendatum: 17.11.1941
Todes-/Vermisstenort: B.Mykanino

Оберлейтенант наверняка командовал взводом а может и ротой 3 ТП.
Его могилка оформлена со вкусом - сегмент трака и две снарядных гильзы.
Место захоронения- д. Мыканино, это практически рядом с Волоколамском.
На нижнем фото видно их кладбище в деревне, видимо все потери в боях 15-25 ноября у Волоколамска.

На фото в нижнем углу две могилки камрадов из 3. Pz Reg. Одного из них можно найти по БД Фольксбунда, место захоронения- д. Ивановское, юго-зап. Волоколамска есть на карте:

Nachname:
Wallner
Vorname:
Fritz
Dienstgrad:
Gefreiter
Geburtsdatum:
19.01.1920
Geburtsort:
Leipzig
Todes-/Vermisstendatum:
28.11.1941
Todes-/Vermisstenort:
Iwanowskoje H.V.Pl. Sanko 1/6

В Ивановском был их госпиталь где он и скончался

  • 1

фото с церковью встречаются часто

это те самые типа 28 панфиловцев как я понял?

Re: фото с церковью встречаются часто

ну, поскольку дивизией командовал ген. Панфилов, то можно сказать да. Но здесь пожалуй аналогия и заканчивается :)

В общем-то можно ничего не читать, а просто взгянуть на военную карту с расположением артиллерии, приданной дивизии. И становится ясно до каких грязных трюков опускалась сов. пропаганда :)

Re: фото с церковью встречаются часто

да да

Допрошенный секретарь газеты Кривицкий показал:
При разговоре в ПУРе с т. Крапивиным он интересовался, откуда я взял слова политрука Клочкова, написанные в моем подвале: «Россия велика, а отступать некуда — позади Москва», — я ему ответил, что это выдумал я сам…
…В части же ощущений и действий 28 героев — это мой литературный домысел. Я ни с кем из раненых или оставшихся в живых гвардейцев не разговаривал. Из местного населения я говорил только с мальчиком лет 14—15, который показал могилу, где похоронен Клочков.
…В 1943 году мне из дивизии, где были и сражались 28 героев-панфиловцев, прислали грамоту о присвоении мне звания гвардейца. В дивизии я был всего три или четыре раза.
Справка-доклад «О 28 панфиловцах». Государственный архив РФ. Ф.Р — 8131 сч. Оп. 37. Д. 4041. Лл. 310—320. Опубликовано в журнале «Новый Мир», 1997, № 6, с.148
http://magazines.rus...7/6/petrov.html

Re: фото с церковью встречаются часто

а еще интересней , если по архивной ссылке найти это дело Ф.Р — 8131 сч. Оп. 37. Д. 4041. Лл. 310—320
Особая переписка Генерального Прокурора СССР с правительственными и партийными органами по различным вопросам, связанным с нарушением законов, о серьезных преступлениях в детских учреждениях, проект постановления об улучшении работы детских учреждений и др. том 3.
http://statearchive.ru/383

Re: фото с церковью встречаются часто

вроде материалы военной прокуратуры закрыты

Re: фото с церковью встречаются часто

>В общем-то можно ничего не читать, а просто взгянуть на военную карту с расположением артиллерии, приданной дивизии. И становится ясно до каких грязных трюков опускалась сов. пропаганда :)

Что-то я туплю. Так что там надо увидеть?

Re: фото с церковью встречаются часто

просто при таком количестве артиллерии в дивизии совсем не обязательно было придумывать солдат-панфиловцев с гранатами под танками.

nicht wahr ) ?

Re: фото с церковью встречаются часто

Артиллерия - это, конечно, хорошо. Только при той плотности это была не оборона, а дуршлаг. К тому же немцы многократно показывали умение подавлять артиллерию.
В общем-то понятно, что 28 панфиловцев - это сова, сурово натянутая на глобус, но в реальных боях места для героизма пехоты было ого-го.

Re: фото с церковью встречаются часто

да, героизм - понятие абстрактное. Сколько это будет в потерях немцев ?

Кстати кажись нашел кое-что любопытное по вяземскому котлу, покажу в ЖЖ на днях

Re: фото с церковью встречаются часто

нет, артиллерия была выставлена в ПТОРы на ключевых участках, на танкодоступной местности, в том районе далеко не везде танки могли пройти
так что не ПТРами и гранатами немецкие танки подбивали, а из различных орудий
да еще у 316-й сд были и танки

Re: фото с церковью встречаются часто

>да еще у 316-й сд были и танки

а какие известно ? дело в том что эту подборку отслеживали многие товарищи и возможно осенний Т-34 из этих мест
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/115/115026.htm

еще неожиданный поворот в истории- это участие 101. Flam-Abt под волоколамском. Но это м.б. разнесенные по времени события, уже позже панфиловцев
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/archive/49/49238.htm

Re: фото с церковью встречаются часто

Я не про то. Я хотел сказать, что плотность обороны всё равно мала и хотя именно подбивать танки было малореально, места для героизма пехоты было много. Трудно было удержаться.

Re: фото с церковью встречаются часто

за месяц артиллерии наверно поубавилось, а нет карты на 16 ноября?

Re: фото с церковью встречаются часто

нет, нету к сож.

Спасс-Рюховское - так и в мемуарах, видимо, какое-то время писали. Видимо, на какое-то время два села объединяли. Рюховское чуть севернее, по дороге на Волоколамск от Спасса.
На картах 2-й тд они называются Спасское и Рюховское.

д. Мыканино на современных картах находится у г. Истра - как раз там где 25 ноября 16 армия взрывом водосбросов Истринского водохранилища смогла задержать наступление 4 танковой группы на несколько дней.

От Дубосеково до Мыканино 50 км по птичке на восток.

Это не то Мыканино

Волоколамское Мыканино находится левее дороги Ядрово-Рождественно(Рождественно был кп. 316 сд)

Re: Это не то Мыканино

А какая-нибудь карта есть?

Re: Это не то Мыканино

Нашел на современных картах. Возможно Вы правы.

Должен признать, вебмастер нетипично накропал!

А не в виде коллажа этих фото не сохранилось? Там довольно зажигательное сражение происходило, под Спасс-Рюховским, есть описание боя двух артполков ПТО от В.И.Казакова на "Памяти народа"(230-е дело оперативного отдела ЗФ) и подробные отчеты о действиях БГ 2-й тд.

а вообще есть! даже с номером где то соотвествует волоколамску с партизанами
Bilder hochladen

Edited at 2017-10-29 03:50 pm (UTC)

Зенитки это вряд ли Спасс-Рюховское или Рюховское, у тех полков были 76-мм УСВ и 25-мм автоматические пушки.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account